{"id":1994,"date":"2011-12-02T16:17:46","date_gmt":"2011-12-02T21:17:46","guid":{"rendered":"http:\/\/www.mesfinancesperso.com\/blog\/?p=1994"},"modified":"2020-03-19T19:53:55","modified_gmt":"2020-03-20T00:53:55","slug":"fonds-indiciels-questions-reponses-partie-2-matthieu","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.mesfinancesperso.com\/blog\/fonds-indiciels-questions-reponses-partie-2-matthieu\/","title":{"rendered":"Les Fonds Indiciels : Questions &#038; R\u00e9ponses (Partie 2 : Matthieu)"},"content":{"rendered":"<p><em>(Cet article est le troisi\u00e8me d&rsquo;une s\u00e9rie d&rsquo;articles sur l&rsquo;<strong><a href=\"http:\/\/www.mesfinancesperso.com\/blog\/commencer-investir-marche-boursier\/\">investissement dans les march\u00e9s boursiers<\/a><\/strong> et les <strong><a href=\"http:\/\/www.mesfinancesperso.com\/blog\/fonds-indiciels-questions-reponses-gilbert\/\">Fonds Indiciels<\/a><\/strong> (Partie 1).) <\/em><\/p>\n<p>Cette fois-ci, il s&rsquo;agit de mes r\u00e9ponses aux questions de\u00a0Matthieu, un lecteur assidu\u00a0de Mes Finances Perso depuis le jour 1\u00a0! Merci mec ! C&rsquo;est ma fa\u00e7on de te\u00a0remercier pour ton support.<\/p>\n<h2>Ses questions<\/h2>\n<h3>Matthieu demande : Investir dans les fonds indiciels, est-ce consid\u00e9r\u00e9 comme risqu\u00e9?<\/h3>\n<p><!--more--><\/p>\n<p>Grosso modo, tout d\u00e9pend du % d&rsquo;argent\u00a0allou\u00e9 aux fonds indiciels dans ton portfolio.<\/p>\n<p>Si les fonds indiciels constituent la majeure partie de ton portfolio, <strong>oui<\/strong>, c&rsquo;est tr\u00e8s risqu\u00e9. \u00c7a fluctue \u00e9norm\u00e9ment, dans le n\u00e9gatif comme dans le positif. Laissons les chiffres servir d&rsquo;exemple pour expliquer mon point :<\/p>\n<p>Un des fonds indiciels dans lesquels j&rsquo;investis est le TD Canadian Index Fund (TDB900).<\/p>\n<p>Voici les retours\/performances de ce fond (en date du 2 d\u00e9cembre 2011) :<\/p>\n<ul>\n<li>4 derni\u00e8res semaines : <span style=\"color: #008000;\"><strong>+5.52%<\/strong><\/span><\/li>\n<li>3 derniers mois :\u00a0\u00a0<strong><span style=\"color: #ff0000;\">-4.79%<\/span><\/strong><\/li>\n<li>Depuis 1er janvier 2011 : <strong><span style=\"color: #ff0000;\">-7.15%<\/span><\/strong><\/li>\n<li>1 an : <strong><span style=\"color: #ff0000;\">-1.12%<\/span><\/strong><\/li>\n<li>3 ans : <strong><span style=\"color: #008000;\">+10.76%<\/span><\/strong><\/li>\n<li>5 ans : <strong><span style=\"color: #008000;\">+2.50%<\/span><\/strong><\/li>\n<\/ul>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Le pire est donc, pour ce fond, de -7.15% et le meilleur, +10.76%. <\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">C&rsquo;est risqu\u00e9 puisqu&rsquo;il y a possibilit\u00e9 de pertes r\u00e9elles, surtout si on laisse ses \u00e9motions venir nous <a href=\"http:\/\/www.mesfinancesperso.com\/blog\/commencer-investir-marche-boursier\/\">convaincre de vendre lorsque \u00e7a baisse<\/a>. C&rsquo;est tout-\u00e0-fait le contraire qu&rsquo;il faut faire : ACHETER quand c&rsquo;est pas cher, VENDRE quand c&rsquo;est cher. \ud83d\ude42<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Toutefois, sachez que les fonds indiciels apporte une belle diversification, ce qui permet de baisser le risque. Continuez la lecture !<\/span><\/p>\n<h3>Matthieu demande : Puis-je perdre de l&rsquo;argent en investissant dans les fonds indiciels ?<\/h3>\n<p>Une distinction importante s&rsquo;impose ici. Th\u00e9oriquement parlant, vous n&rsquo;avez pas \u00ab\u00a0perdu\u00a0\u00bb d&rsquo;argent tant et aussi longtemps que vous ne retirez (vendez) pas vos unit\u00e9s. La valeur fluctue, n\u00e9gativement ou positivement. Si vous retirez votre argent quand le co\u00fbt de l&rsquo;unit\u00e9 est plus bas que celui que vous avez pay\u00e9 en moyenne gr\u00e2ce \u00e0 la <a href=\"http:\/\/www.mesfinancesperso.com\/blog\/fonds-indiciels-questions-reponses-gilbert\/\">strat\u00e9gie du co\u00fbt moyen (\u00ab\u00a0dollar-cost averaging\u00a0\u00bb)<\/a>, vous encaissez une perte d&rsquo;argent.<\/p>\n<p>Toutefois, rappelez-vous d&rsquo;une chose bien importante, il est conseill\u00e9 d&rsquo;y aller sur le SUPER LONG terme avec cette strat\u00e9gie, donc vendre ne devrait m\u00eame pas vous effleurer l&rsquo;esprit avant un bon bout. \u00c9galement, lorsqu&rsquo;on vieillit, il est important de r\u00e9duire le RISQUE dans son portfolio en vendant une portion de fonds indiciels qui valent pr\u00e9sentement chers en les transf\u00e9rant dans des v\u00e9hicules de placement moins risqu\u00e9s.<\/p>\n<h3>Matthieu demande : Quel est l&rsquo;avantage de ce type de fond?<\/h3>\n<p>J&rsquo;en vois\u00a03 majeurs\u00a0:<\/p>\n<ul>\n<li>C&rsquo;est une strat\u00e9gie passive et qui ne requiert pratiquement pas de maintenance. Devenir riche sur l&rsquo;autopilote ? O\u00f9 dois-je signer ? \ud83d\ude09 Avec les fonds indiciels, vous n&rsquo;essayez pas de battre le march\u00e9, vous le suivez. Comme la plupart des gestionnaires actifs ne sont pas capables de battre la march\u00e9 de fa\u00e7on constante sur le long terme de toute fa\u00e7on, cet aspect devient plus qu&rsquo;int\u00e9ressant. Au d\u00e9but, vous\u00a0n&rsquo;avez qu&rsquo;\u00e0\u00a0lire un bon bouquin sur le sujet des fonds indiciels (exemple : <a href=\"http:\/\/www.amazon.ca\/Bogleheads-Guide-Investing-Taylor-Larimore\/dp\/0470067365\/ref=sr_1_1?ie=UTF8&amp;qid=1322853197&amp;sr=8-1\" target=\"_blank\" rel=\"nofollow\">The Boglehead&rsquo;s guide to investing<\/a>), puis d\u00e9finir votre profil d&rsquo;investisseur, faire votre portfolio puis configurer des investissements automatiques. Par la suite, il ne reste que\u00a02 choses \u00e0 faire : rebalancer son portfolio (\u00e0 chaque ann\u00e9e, par exemple) et revoir \u00e0 la baisse les risques encourus\u00a0dans son profil d&rsquo;investisseur \u00e0 tous les 5 ans (par exemple).<\/li>\n<\/ul>\n<blockquote><p>Source: <a href=\"http:\/\/www.tangerine.ca\/fr\/investing\/investment-funds\/index.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer nofollow\">Tangerine<br \/>\n<\/a>\u00ab\u00a080\u00a0% des gestionnaires actifs n&rsquo;arrivent pas \u00e0 battre les indices boursiers de mani\u00e8re constante \u00e0 long terme. Au lieu de choisir des actions individuelles et de se croiser les doigts en esp\u00e9rant avoir trouv\u00e9 la poule aux \u0153ufs d&rsquo;or, les Fonds \u00e0 viser ING\u00a0DIRECT vous exposent \u00e0 des milliers d&rsquo;entreprises parmi les plus importantes en Am\u00e9rique du Nord et autour du monde.\u00a0\u00bb<\/p><\/blockquote>\n<ul>\n<li>Les retours envisag\u00e9s, sur le long terme, sont excellents. Consultez par exemple le tableau <a href=\"http:\/\/en.wikipedia.org\/wiki\/S%26P_500\" target=\"_blank\" rel=\"nofollow\">Total annual returns (b) sur la page du S&amp;P 500 sur wikipedia<\/a>. Vous verrez que, sur le long-terme, la m\u00e9diane de retour sur investissement\u00a0est \u00e0\u00a0\u00a0<strong><span style=\"color: #008000;\">+10.88%<\/span><\/strong>. Pas mal non ? Si vous investissez dans un fond indiciel qui suit cet indice, comme le <a href=\"http:\/\/www.google.com\/finance?q=MUTF_CA%3ATDB902#\" target=\"_blank\" rel=\"nofollow\">TD US index funds<\/a> par exemple, vous pouvez donc esp\u00e9rer un retour similaire, peut-\u00eatre un petit peu plus bas \u00e0 cause des frais de gestion (0.31% pour ce fond &amp;\u00a0pas de frais pour acheter\/vendre).<\/li>\n<li>Vous connaissez le bon vieux conseil \u00ab\u00a0<em>ne pas mettre tous ses oeufs dans le m\u00eame panier<\/em>\u00a0\u00bb ? Les fonds indiciels permettent une belle diversification de ses avoirs. Prenons un exemple. En <strong>investissant de l&rsquo;argent dans un fond indiciel<\/strong> US qui \u00ab\u00a0track\u00a0\u00bb le S&amp;P 500, par exemple, vous investissez du coup dans TOUTES ces compagnies (<a href=\"http:\/\/en.wikipedia.org\/wiki\/List_of_S%26P_500_companies\" target=\"_blank\" rel=\"nofollow\">voir la liste<\/a>).<\/li>\n<\/ul>\n<h3>Matthieu demande : O\u00f9 est-ce le plus int\u00e9ressant ? Avec quelle institution financi\u00e8re\/banque ?<\/h3>\n<p>Je ne peux r\u00e9pondre \u00e0 cette question avoir d&rsquo;avoir soulev\u00e9 un point crucial : Qu&rsquo;est-ce qui importe pour vous en premier lieu ?<\/p>\n<ol>\n<li>Le service et l&rsquo;expertise qu&rsquo;une institution financi\u00e8re peut vous offrir ?<\/li>\n<li>Une voie un peu plus autonome, mais permettant d&rsquo;avoir moins de frais ? <em>(Soit dit en passant, les divers frais de service et de gestion repr\u00e9sentent un gros facteur qui influence les retours de vos investissements sur le long terme)<\/em><\/li>\n<\/ol>\n<p>Pour ma part, j&rsquo;ai d\u00e9cid\u00e9 de m&rsquo;\u00e9duquer avec des livres et de devenir autonome. Ma r\u00e9ponse sera donc biais\u00e9e vers le point 2 de la liste, soit\u00a0la voie de l&rsquo;investisseur autonome qui d\u00e9sire prendre les choses en main pour r\u00e9duire les frais.<\/p>\n<p>C&rsquo;est <span style=\"text-decoration: underline;\">ma<\/span> pr\u00e9f\u00e9rence, donc\u00a0pas n\u00e9cessairement celle que tout le monde devrait suivre ! Si vous pr\u00e9f\u00e9rez le premier point, la plupart des banques vous feront un plaisir de vous conseiller (et de vous charger :D). Vous voyez la pr\u00e9f\u00e9rence que j&rsquo;ai \u00e0 ce niveau ? \ud83d\ude09<\/p>\n<p>Ceci \u00e9tant dit, je peux commencer \u00e0 r\u00e9pondre \u00e0 la question du point de vue de l&rsquo;investisseur autonome.<\/p>\n<p>J&rsquo;ai choisi TD Canada Trust, plus particuli\u00e8rement TD Waterhouse, leur division pour les investissements. Voici mes raisons :<\/p>\n<ul>\n<li>Vous \u00eates laiss\u00e9s un peu plus \u00e0 vous-m\u00eame, mais les frais de gestion sont tellement plus bas ! <a href=\"http:\/\/www.tdcanadatrust.com\/products-services\/investing\/mutual-funds\/investment-options\/mer-diff.jsp\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer nofollow\">Comparez les frais des fonds s\u00e9rie (td e-series)\u00a0en cliquant ici<\/a>.<\/li>\n<li>Regardez les <a href=\"http:\/\/www.tdcanadatrust.com\/products-services\/investing\/mutual-funds\/investment-options\/tdeseriesfunds-index.jsp\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer nofollow\">autres avantages (description) en cliquant ici<\/a>.<\/li>\n<li>Les outils web sont faciles \u00e0 utiliser.<\/li>\n<li>Le service par t\u00e9l\u00e9phone est bilingue et tr\u00e8s bien !<\/li>\n<li>TD, dans son ensemble, est une banque solide qui offre une multitude de services :\n<ul>\n<li>Cartes de cr\u00e9dit (exemple : leur\u00a0<a title=\"La carte de cr\u00e9dit Visa Aeroplan de TD\" href=\"https:\/\/www.aeroplantd.com\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer nofollow\">carte Visa Aeroplan<\/a>\u00a0qui permet d&rsquo;accumuler beaucoup de points pour\u00a0voyager avec Air Canada)<\/li>\n<li>Comptes bancaires (exemples : REER, C\u00c9LI, Compte \u00e9pargne, Compte courant, REE et bien plus !<\/li>\n<li>Cr\u00e9dit personnel<\/li>\n<li>Assurance<\/li>\n<li>Pr\u00eats <a href=\"http:\/\/www.mesfinancesperso.com\/blog\/tag\/hypotheque\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\">hypoth\u00e9caires<\/a><\/li>\n<li>&#8230; et plus !<\/li>\n<\/ul>\n<\/li>\n<\/ul>\n<p>Autre option \u00e0 \u00e9tudier :<\/p>\n<ul>\n<li>Les fonds avis\u00e9s d&rsquo;ING Direct Canada, disponibles depuis seulement quelques mois.\n<ul>\n<li>1ere raison : La facilit\u00e9 pour commencer. Nous sommes plusieurs \u00e0 poss\u00e9der des comptes \u00e9pargnes chez ING Direct et \u00e0 les aimer beaucoup. D&rsquo;ailleurs, pour ceux qui ne l&rsquo;ont pas lu,\u00a0je vous invite \u00e0 consulter <a href=\"http:\/\/www.mesfinancesperso.com\/blog\/compte-ing-direct-canada\/\">ma\u00a0pr\u00e9sentation d&rsquo;ING Direct Canada\u00a0ainsi que\u00a0les dizaines de commentaires que les gens ont laiss\u00e9s<\/a>. J&rsquo;adore cette banque comme compl\u00e9ment \u00e0 mes comptes ches Desjardins\u00a0et TD Waterhouse.<\/li>\n<li>2e raison : les fonds avis\u00e9s d&rsquo;ING Direct sont vraiment proches de ma strat\u00e9gie de fonds indiciels ! Le saviez-vous ? <a href=\"http:\/\/www.tangerine.ca\/fr\/investing\/investment-funds\/index.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer nofollow\">Lisez un peu plus sur le sujet en cliquant ici<\/a>. N&rsquo;oubliez pas de cliquer sur les menus de gauche (la strat\u00e9gie indicielle, etc.).<\/li>\n<li>3e raison : les frais de gestion sont \u00ab\u00a0raisonnablement bas\u00a0\u00bb. Ils ne sont pas aussi bas que TD Waterhouse (entre 0.3% et 0.4%); ils tournent plut\u00f4t autour du 1% de frais. C&rsquo;est quand m\u00eame mieux que beaucoup de fonds mutuels qui, par exemple, sont g\u00e9r\u00e9s activement par des gestionnaires et chargent des frais de gestion entre 2 et 3% (c&rsquo;est \u00e9norme !). Pour vous ouvrir un compte chez <a href=\"http:\/\/www.mesfinancesperso.com\/blog\/ing-direct-canada-devient-tangerine\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer\"><del datetime=\"2014-09-18T21:39:44+00:00\">ING Direct<\/del> Tangerine, consultez d&rsquo;abord mon article de pr\u00e9sentation,\u00a0faites vos propres recherches\u00a0et passez \u00e0 l&rsquo;action <\/a>\n<ul>\n<li>Tel qu&rsquo;indiqu\u00e9 sur le site web d&rsquo;<a href=\"http:\/\/www.tangerine.ca\/fr\/investing\/investment-funds\/index.html\" target=\"_blank\" rel=\"noopener noreferrer nofollow\"><del datetime=\"2014-09-18T21:39:44+00:00\">ING Direct Canada<\/del> Tangerine<\/a> :\n<ul>\n<li>En plus de profiter de frais consid\u00e9rablement moins \u00e9lev\u00e9s, vous profiterez des avantages suivants\u00a0:\n<ul>\n<li>Aucuns frais pour acheter ou vendre des fonds<\/li>\n<li>Aucune commission<\/li>\n<li>Aucuns frais de rachat ou d&rsquo;acquisition<\/li>\n<li>Aucuns frais cach\u00e9s<\/li>\n<\/ul>\n<\/li>\n<\/ul>\n<\/li>\n<\/ul>\n<\/li>\n<\/ul>\n<\/li>\n<\/ul>\n<h3>Matthieu demande : Puisque tu dis que tu investis dans des fonds indiciels\u00a0\u00e0 l&rsquo;int\u00e9rieur de ton R\u00c9ER, peux-tu m&rsquo;expliquer quelle est la raison #1 d&rsquo;ouvrir un R\u00c9ER ?<\/h3>\n<p>R\u00e9ponse conventionnelle : Il faut pr\u00e9voir sa retraite blablablablablablabla.<\/p>\n<p>R\u00e9ponse \u00e0 la CC : Si tu veux devenir millionnaire un jour, tes meilleures chances sont de commencer JEUNE. Le temps est ton\u00a0meilleur ami dans cette situation.\u00a0Plus tu commences <strong>t\u00f4t<\/strong> \u00e0 investir syst\u00e9matiquement, \u00e0 tous les mois disons, plus tu as de chance de devenir super riche. C&rsquo;est vraiment facile comme processus\u00a0pour\u00a0enfin avoir un \u00ab\u00a0r\u00e9er\u00a0\u00bb\u00a0: <strong>OUVRE UN COMPTE<\/strong> et <strong>CONFIGURE\u00a0TES VERSEMENTS AUTOMATIQUES<\/strong>. Il faut cesser de se compliquer la vie !<\/p>\n<p>De plus, tous les d\u00e9p\u00f4ts d&rsquo;argent que tu fais dans tes R\u00c9ER sont d\u00e9ductibles d&rsquo;imp\u00f4t, donc tu risques fortement de retirer de l&rsquo;argent \u00e0 la fin de l&rsquo;ann\u00e9e. Si tu veux devenir riche encore plus vite, tu peux utiliser ce retour d&rsquo;imp\u00f4t (au complet ou en partie) pour le r\u00e9investir \u00e0 nouveau dans ton R\u00c9ER pour voir ta \u00ab\u00a0motte\u00a0\u00bb d&rsquo;argent grossir encore plus vite qu&rsquo;\u00e0 la normale.<\/p>\n<p>Finalement, tout l&rsquo;argent que tu fais gr\u00e2ce \u00e0 tes invetissements est \u00e0 l&rsquo;abris de l&rsquo;imp\u00f4t, donc sur le long terme, il peuvent grossir encore plus vite (car tu n&rsquo;es pas oblig\u00e9 d&rsquo;en donner \u00e0 chaque ann\u00e9e aux imp\u00f4ts !).<\/p>\n<p>Merci encore pour tes questions Matthieu ! J&rsquo;esp\u00e8re que mes r\u00e9ponses t&rsquo;aideront et aideront les merveilleux lecteurs de Mes Finances Perso !<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>(Cet article est le troisi\u00e8me d&rsquo;une s\u00e9rie d&rsquo;articles sur l&rsquo;investissement dans les march\u00e9s boursiers et les Fonds Indiciels (Partie 1).) 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